Cabinet des curiosités

Tchouck a écrit:

Elanos Ween Crowley a écrit:

Tchouck a écrit:

Une démarche basée sur le doute consistant à appliquer aux phénomènes paranormaux les protocoles de recherche scientifiques pour les décortiquer et les valider de manière rationnelle.

Ce qui équivaut a un processus de normalisation si cette démarche est faite par une personne qui ne soit pas totalement objective. Puis qu'avec beaucoup d'imagination, on peut expliquer tout les phénomènes, même les inexplicables. Je me méfie de ses démarches. Rares sont ceux que j'ai vue l'exercer sans partie pris pour la normalité extrême. Par contre, fait par des gens bien objectif, on peut éliminer beaucoup de canulars et expliquer des phénomènes scientifiques inconnues et très intéressant. ^^

Non, justement, ce sont des scientifiques en général, avec leur rigueur, leurs protocoles de recherche (et surtout leurs connaissances physiques et leurs moyens) qui ne se satisfont pas de la décrédibilisation dont font l'objet les sciences occultes et plus généralement les phénomènes paranormaux, et cherchent à déceler les phénomènes physiques, morphologiques, climatiques... (il s'agit d'études au cas par cas donc la liste peut être longue en fonction de l'objet de la recherche) qui participent au dit phénomène. C'est en effet une démarche qui vise à débusquer la charlatanerie, non pas par scientisme ou rationalisme, mais pour repousser les frontières de l'inconnu en matière scientifique, et dépoussiérer des superstitions des pratiques qui devraient avoir leur place à la lisière entre les sciences sociales et cognitives. (Par contre après être passées par leur crible, beaucoup de pratiques et de phénomènes perdent en poétique.)

Contrairement à ce que la majorité pense, il en existe des scientifiques qui ne se préoccupes pas de vouloir absolument rationaliser tout ce qui a du mal a s'expliquer, mais qui vois bien plus encore l'ouverture possible d'une étude qui semblerait inutile à première vue, mais la majorité des chercheur, scientifique et expert s'en tienne justement à leur premier résultats les plus crédibles, et qui n'explorerons jamais les autre possibilité, c'est ce qui se passe en grande partie depuis très longtemps, et ce n'est pas parce que cette façon de faire s'est perfectionné qu,elle en est plus sûr, l'évolution de la technologique ne fais même pas évoluer notre façon de voir les choses, alors aujourd'hui, on peut entendre des explication tellement farfelus, de la part de personne que l'on trouve crédible et qui malheureusement nous fait littéralement tomber dans l'erreur, penser que nous somme si intelligents alors que nous ne connaissons même pas 1% de se qui nous entoure prouve que malgré toute nos connaissance dut au rationalisme, le 3/4 des rationaliste s'en tienne trop souvent à une mauvaise interprétation justifiable et dont les recherches ne sont pas assez bien financer pour que le résultat véridique en vaille la peine. Pour eux, mieux vaut ne rien savoir en croyant tout savoir. Cela coute moins chère, peut importe le nombre de millions dépensé en recherche nanotechnologique ou en médecine, en ingénérie aéro-spacial etc, il est certain que la porno, le bonheur oisif, le confort matériel et la maintenance du peuple sous contrôle, tout ça vaudra plus encore, le plus gros de l'économie va passer la dedans, je ne suis pas une ''adepte/fanatique du complot'' car ce n'est qu'un fait banal, peut-être pas au même degré partout, mais les seul chercheur et scientifique qui vont vraiment jusqu'au bout d'une énigme, ils trouve des choses qui en convienne a personne et se font discrédité, ridiculiser, ignoré, pointé du doigt...juste parce que parfois des choses ne doivent pas être sut. Je peut te dire que si on était plus ''bright'' que ça, on aurait moins de problème de crédibilité et de mauvaise foie. Si tu savais le nombre de fois ou la science s'est tromper sans jamais vouloir l'admettre. Et trop souvent ils stoppent leur recherche avent la final pour X raison, et accepte ce qui reste comme vérité. C'est encore le cas a notre époque, pas toujours, mais à l'occasion. Et puis un processus de normalisation ne veux pas dire de ne pas chercher plus loin, ça veux dire chercher à tout prix l'explication qui convaincra la masse que ce n'est rien d'inexplicable. Mais comme tout est relatif, et que tout dépend du point de vue.....On aura encore des petit problème de se côté dans plusieurs siècles....Ça ne changera pas selon moi.

On part légèrement en hors sujet les amis, un plus de forme et un peu moins de fond (pou une fois ) serait du plus bel effet.

Quand vous patez dans un débat comme celui ci, créez un nouveau post ou faite le par MP; mais dans tout les cas, essayez de donner des sources, des arguments basé sur des fait solides, vous n'aurez que plus de poids, la j'ai parfois l'impression que vous vous basez sur des impressions ou la généralisation de certains faits.


Enfin bref, la question n'est pas la, ce sujet n'est il me semble pas un lieu de débat, en tout cas pas tant qu'il n'y aura pas un contenus à commenter.

Comtesse-des-Corbeaux a écrit:

Création d'un éspèce de "musée" regroupant plusieurs objets étranges...hors du commun...

Je serais d'accord mais l'impossibilité de la choses réside dans la mentalité des croyances populaire. Mais je peut te dire d'avance que ce musée contiendrait en grande majorité des objets provenant de tout les sous-sols de tout les musées du monde.

Il me semble évident que si ça dérive trop, le sujet sera fermé pour de bon
Impossible je ne dirais pas ça, si on devait s’arrêter au croyances populaires comme tu dis, on avancerait jamais dans rien.

J'attends de voir comment ça va se goupiller.

Citation :

si on devait s’arrêter au croyances populaires comme tu dis

Ce n'est pas ce que j'ai dit, il y à se limiter et être réaliste, c'est pas pareille. Qui dirigent ce genre de choses? Qui autorise cela d'après toi? La croyance populaire c'est ce qui arrête la masse, mais si on expose ce genre d'objets dans un musé et qu'on réussirait a les expliquer, certaines découvertes ne serait jamais dévoiler, ou prit au sérieux, de toute façon. Ça a prit des siècles avent que quelqu'un ait le droit d'entrer dans le sous-sol d'un musé, là où ils gardaient ce qui était le plus intéressant à voir et là où, on ne pouvait laisser le public aller. Au vue de ce que le gouvernement a permit au peuple de savoir, il est normal que ce peuple, qui a été ''brain washé'' en quelque sorte, ne puisse admettre des choses si inexplicable, il le tournerait en dérision et discréditerait se musé, il en serait la risée, malheureusement, avec tout ce qu'on nous a mis dans la tête depuis notre plus jeune âge... Il y a encore, à cause de ça, des gens qui ne croiront jamais que nous somme allé sur la lune, malgré cela tu penses que se musé sera prit au sérieux, le travaille à tellement été bien fait que tout ce qui ne s'explique pas est inutile à connaitre(c'est ce qu'en pense la masse car ils ont peur de l'inconnu). La maquette d'avion sumérienne qui a été trouver dans l'un de ses sous-sol de musé, caché depuis trop longtemps, est, il est évident, bien un avion, mais on le présente publiquement comme un oiseau, ce qui, au vue de sa méthode de fabrication, de la position des ailes, etc, est improbable. On ne peut pas nier le problème qu'il y aurait pour faire admettre ce genre de ''musé de l'étrange''. Il serait aussi peut crédible qu'une foire au monstres et aussi difficile à intégrer comme véritable musé, tout comme il y a encore des pays qui ne reconnaissent pas l'acuponcture comme une science et une vrai médecine.

J'aimerais bien moi aussi voir un tel musé, j'y passerais mon temps, mais je crains que même si on arriverait à quelque choses de positif concernant l'ouverture de ce musé, cela prendra plusieurs décénnies avent que les découverte archéologique les plus bizarre viennent à prendre un peut de sérieux du public ''ordinaire'' qui ne peuvent concevoir une Histoire différente que celle qu'on leur a enseigner. Ce qu'il faudrait serait une bonne dose de patience, car avent que le grand public ainsi que le gouvernement ne le prenne au sérieux, nous serons mort depuis plusieurs génération, le seul bien que ce musé fera a l'humanité sera dans très longtemps. Et on peut bien se représenter ce temps en conséquence du temps que ça à prit au chercheur pour admettre la réalité de la dérive des continent qui était, selon eux, improbable il y a un bon bout de temps.

Je serais la première a approuver ce projet mais malheureusement, j'ai de moins en moins d'espoir en notre système pour, un jour, l'espérer.

Rappel moi, on parle toujours de la section "cabinet des curiosité", càd une section dédiée au images et autres documents sur des sujets réel et inexpliqués / intéressant / autre truc étrange, ou bien d'un musé hébergé dans le sous sol de Bagramok pour y cacher des tablettes sumériennes ?

Me semble t-il, nous somme conscient de la réalité que tu évoque et suffisamment réfléchis, nous ne nous laissons pas bernés par les illusions (en tout cas en partie) , cela ne fait il pas de nous un publique ouvert et compréhensif a ce sujet ? Le simple fait d'être ici n'est-il pas une preuve d'ouverture d'esprit comparé à la populace crédule et obéissante ?

C'est pour moi ce qui justifie que l'on puisse se permettre d'ouvrir une tel section sans trop de crainte, la seule que j'ai, c'est qu'elle prenne vite la poussière.

Et qui te dit que nous serions assez nombreux pour ça? La minorité signifie quelque choses pour la masse. Et ici il n'est pas seulement question d'ouvrir une section, d,après ce que j'ai compris ça serais un vrai musée, donc évidement, il n'y en aurait qu'une seul, et donc même si il y aurais beaucoup de gens sur tout le globe que ça intéresseraient, comment pourraient-ils tous en profiter? Le déplacement d'un continent `s l'autre n'est pas vraiment donné....XD

En attendant on peut toujours commencer avec des photos et des témoignages via Internet...
Par contre, prendrait-il la poussière? C'est le lot des musées à l'heure actuelle, mais ce n'est pas une raison pour ne pas tenter l'expérience, qui sait, peut être les sujets se nourriront mutuellement et en engendreront d'autres?
Le principal problème serait donc la participation et le nombre de visiteurs sur le forum, là par contre je ne vois pas ce qu'on peut faire d'autre que de l'accepter.

Le truc c'est que vous prenez se musée pour une simple musé comme les autres c'est la tout le problème, je ne suis pas une adepte de la théorie du complot mais je ne suis pas stupide, on a beau vouloir s'intéresser a l'inconnue et l'étrange mais ces choses sont dangereuse a un point que vous ne soupçonnez même pas. Depuis la nuit des temps de l'homme que les choses en lien avec l'étrangeté et l'inconnue, les choses nouvelles et les secrets interdis on subit une campagne de dissimulation extrême mondial et avec tout le temps, l'argent et la patience dont les grand dirigeant font preuve pour garder certaine choses bien au chaud dans leur propre cabinet des curiosités, interdis au public, ils ne nous laisserons jamais étudier ses curiosités de façon assez satisfaisante, je ne sais pas pour vous mais moi je veux plus que de regarder, je veux comprendre, choses qui pourrait prendre encore plusieurs siècle, au moins, plusieurs décénnies, d'évolution de la conscience humaine, pour permettre cela, ce n,est absolument pas notre choix et nous somme encore plus que des grain de sable dans l'univers comparé a ceux qui décide....c'est une chimère, un rêve, oui, mais eux, ce qu'ils se disent, c'est plutôt '' Gardons-les dans l'ignorance, comme jadis, ils causerons moins de problème et serons plus facile à diriger/manipuler/contrôler.....

Moi de ce que j'ai lu on est vite passé en HS , mais bon l'iddée est bonne si pour une histoire on fait vite du HS telque là avec les sources, on perd du temps pour rien.

Tchouck a écrit:

Est-ce que ça pourrait aussi regrouper les phénomènes inexpliqués? (pris en photo, ressentis, vécus...) Si cette question est toujours d'actualité, bien sûr.

Moi je pense faire pour cela une partie histoire inexpliqué car on va vite se mélanger les pédales

Pour ma part si cette partie venait à être créé, j'ai quelque objets éso que j'utilise pour mes rituels de magie,, et pour certains ils ont une histoire plus profonde que leur simple utilisation.

Citation :

Moi de ce que j'ai lu on est vite passé en HS

CE poste est un véritable HS. (le mien je parle XD)

Bon là va falloir être clair, HS signifie Hors Sujet. Et cette fois, personne n'étaient HS. C'est rendu que, à chaque fois qu'on donne un argument c'est devenue du HS, faut pas partir en peur....je trouve exagéré. Le sujet est toujours d'actualité, on parle d'un genre de musée de l'étrange, et on à pas dérivé sur une planche à roulette ou un bon café au chocolat, on parle encore du ''cabinet des curiosité'' et ce qu'il faut en faire, ce que cela donnerait, les problèmes que ça apporterait, le ''pourquoi, l'idée serais difficile a accepter pour le 3/4 de la planète'', l'impacte social et politique de cela. Mais jamais on à dérivé sur un autre sujet, alors j'aimerais bien que ce soit clair, je sais très bien que ce poste aurait dut être mis dans Pétage de plomb, mais ici cela a plus d'impacte, à chaque fois qu'on élabore sur un sujet, on se fait accuser de HS, je ne suis pas enrager au point qu'il me sort de la fumer par les oreilles, mais je trouve ça très agaçant et anti-évolutif.

Comment voulez-vous avoir une discussion décente s'il faut se limiter. Sérieusement il est ou le HS cette fois? Il est imaginaire moi je dis.

Plus précisément, c'est du HS quand on est supposé parler du chocolat et qu'on fini par parler de pieuvre, mais ce n,est pas du HS quand on inclut des bananes et des fraises dans la discussion, pourquoi? Parce que les fruits sont bon dans le chocolat. Vous comprenez?

Alors à moins que l'on me trouve ce supposer HS moi je suis contre....

Évidement je ne répondrai pas sur ce topik, j'ai assez HSé...XD
Mais bon...le MP est toujours ouvert...^^ (C'est pas pour évacuer ma frustration(même si ça marche) c'est plus pour mettre ça au clair.)

Bon on se calme....

1) Il n'y a pas de HS, enfin pas vraiment, on parle toujours d'un "musé" (la je vais aussi éclaircir un truc ) regroupant les truc étrange, (pour simplifier que je dis ça ).

2) Depuis le DÉBUT, il est question d'un section, et non d'un lieu réel, (relis bien la première page ), le débat sur le public, les histoires de complot et la dissimulation de preuves... ben pas franchement d'une folle utilité, bien qu’intéressants, ce n'est pas hors sujet à mon sens, mais ne fait pas avancer la question qui est la depuis le début:

On l'ouvre ou pas cette section ?

Je demande du contenu, quoi de plus simple ?

3) Si effectivement un tel cabinet devait physiquement se crée, il me semble qu'il faudrait en informer des membres plus importants que nous autres simples modérateurs.

Citation :

Création d'un espèce de "musée" regroupant plusieurs objets étranges...hors du commun...

Le premier poste du topic, ne laisse jamais entendre qu'il s'agit d'une section....Si tu vois où alors dit-le moi, je dois surement être aveugle... (lol regarde mon beau sourire, je suis très calme...)

Bon disons pour Elanos que l'on est vite passé du coq à l'âne voici ta preuve ma chère :

Comtesse-des-Corbeaux a écrit:

Création d'un éspèce de "musée" regroupant plusieurs objets étranges...hors du commun...

Akuryu a écrit:

Pourquoi pas mais j'ai envie de dire, pour quoi faire? ^^

Ceci est le début du post

Comtesse-des-Corbeaux a écrit:

Pour exibhissionner ses découvertes personnelles et si sa touche à un sujet ésotérique en parler par la même occasion =)

... Petit racourci

Bagramok a écrit:

J'aime bien le concept en effet
Après reste encore à remplir la section, sans la flooder ni pratiquer un honteux pillage culturel de part et d'autre de l'interwebz.

Jusque la tout va bien, voici la suite :

Invité a écrit:

Et si il n'y a pas pillage avoir un minimum d'information pour pouvoir en parler je vois le sujet sur les momies japonaise poster des photos c'est bien mais sans aucun contexte c'est absolument inutile.

Et ça commence ici

Invité a écrit:

Rien que le fait d'ignorer d'où vienne c'est photo et ou vous les avez chiper (donc sans en préciser la source) et ce qu'elle représente exactement est deja un problème en soi.

Le mal c'est l'ignorance, un débat provenant de l'ignorance restera stérile si bien travestie soit il, et ne fera qu'aggraver les fantasmes des membres de ce forum les conduisant sur le chemin du mensonge [labyrinthe des hallucination ?].

Suivez le fil ! Ariane ou Lara knée ?

Voila le problème, voila le mal.

Fortuna Major

to be continu

Mais l'idée est bonne, cela dis on peu pas parler de curiosité lorsqu'il s'agit de manifestation mais d’expérience ou de témoignage...

Citation :

Mais l'idée est bonne, cela dis on peu pas parler de curiosité lorsqu'il s'agit de manifestation mais d’expérience ou de témoignage...

C'est quoi le rapport(C'est même pas en lien avec le supposer HS)??? Tu ne m'as pas du tout dis où il est écrit qu'il s'agissait d'une section, tu m'as seulement montré que quelqu'un d'autre a ragouté cette idée là, mais là n'était pas le sujet de départ. Donc pourquoi le Hors sujet?....Ça concerne toujours le sujet. Je ne vois toujours pas le but de ton intervention de HS.

Citation :

Hors sujet, je suppose, parce qu'on est dans la rubrique boîte à idée, ce qui implique qu'on propose une idée, mais qu'on ne débat que de sa faisabilité, de son intérêt ou de ses éventuels approfondissements

Même à ça, il n'y en avait pas, c'est tout ce qu'on fait depuis le début, ''Approfondir sa faisabilité'' c'est la même choses que dire, ''il y aurait trop de problème pour tel ou tel raison''. Personne n'était HS. Faudrait relire.